{"id":28156,"date":"2022-02-26T00:01:05","date_gmt":"2022-02-26T05:01:05","guid":{"rendered":"https:\/\/cpa.ca\/?p=28156"},"modified":"2022-05-05T13:54:20","modified_gmt":"2022-05-05T17:54:20","slug":"psychology-month-profile-dr-stryker-calvez-and-dr-david-danto-indigenous-peoples-psychology","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/cpa.ca\/fr\/psychology-month-profile-dr-stryker-calvez-and-dr-david-danto-indigenous-peoples-psychology\/","title":{"rendered":"Profils du Mois de la psychologie : Dr Stryker Calvez et Dr David Danto, Psychologie des peuples autochtones<\/em>"},"content":{"rendered":"
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\"Dr
\nDr Stryker Calvez<\/em><\/span><\/div>\n
\"Dr
\nDr David Danto<\/em><\/span><\/div>\n

Dr Stryker Calvez et Dr David Danto, Psychologie des peuples autochtones<\/em><\/strong>
\nAujourd\u2019hui, la psychologie est confront\u00e9e \u00e0 la n\u00e9cessit\u00e9 de modifier ses pratiques pour accueillir les personnes autochtones et attirer des praticiens autochtones, et la Section de la psychologie des autochtones affirme que cela impliquera des discussions importantes et difficiles. Nous avons parl\u00e9 de la question avec le Dr Stryker Calvez et le Dr David Danto.<\/p>\n<\/div>\n

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\r\n \r\n <\/i><\/span>\r\n <\/i><\/span>\r\n <\/span>\r\n \u00c0 propos de Dr Stryker Calvez et Dr David Danto<\/span>\r\n <\/div>\r\n
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Psychologie des peuples autochtones<\/a><\/strong><\/p>\n

\u00ab\u00a0Le poisson est le dernier \u00e0 d\u00e9couvrir l\u2019eau.\u00a0\u00bb<\/p>\n

Le Dr\u00a0Stryker Calvez est un M\u00e9tis du territoire de la rivi\u00e8re Rouge, qui vit actuellement dans le territoire du Trait\u00e9\u00a06, \u00e0 Saskatoon. Autrefois directeur des initiatives p\u00e9dagogiques autochtones \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 de la Saskatchewan, il est aujourd\u2019hui directeur principal, strat\u00e9gie et habilitation en mati\u00e8re d\u2019\u00e9quit\u00e9, de diversit\u00e9 et d\u2019inclusion chez Nutrien. Le Dr\u00a0Calvez est \u00e9galement le pr\u00e9sident de la Section de la psychologie des autochtones de la SCP et membre de longue date du Groupe de travail sur le partage des connaissances\/comit\u00e9 permanent sur la r\u00e9conciliation avec les peuples autochtones, aux c\u00f4t\u00e9s du Dr\u00a0David Danto.<\/p>\n

Le Dr David Danto est psychologue clinicien de formation, et le directeur du programme de psychologie de l\u2019Universit\u00e9 Guelph-Humber. Il a particip\u00e9 \u00e0 un certain nombre d\u2019efforts visant \u00e0 autochtoniser et \u00e0 d\u00e9coloniser la psychologie, les \u00e9tablissements et les universit\u00e9s. Il est le pr\u00e9sident sortant de la Section de la psychologie des autochtones.<\/p>\n

Eric Bollman est le sp\u00e9cialiste des communications de la Soci\u00e9t\u00e9 canadienne de psychologie.<\/p>\n

La conversation qui suit a eu lieu le 24 novembre\u00a02021. Depuis, 93 tombes non identifi\u00e9es ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9couvertes dans un ancien pensionnat de Williams Lake, en Colombie-Britannique. Douze ont \u00e9t\u00e9 trouv\u00e9es \u00e0 Kamsack, en Saskatchewan, et 42, \u00e0 Fort Perry, en Saskatchewan.<\/p>\n

Eric\u00a0:<\/strong> Je crois savoir qu\u2019il est question de changer le nom de la Section de la psychologie des peuples autochtones pour mieux rendre compte de la nature collaborative du travail \u2013 pour se concentrer davantage sur le travail avec les peuples autochtones plut\u00f4t que d\u2019en faire une section exclusivement consacr\u00e9e aux peuples autochtones. Qu\u2019est-ce qui a d\u00e9clench\u00e9 cette discussion?<\/p>\n

Dr Calvez\u00a0: <\/strong>Lorsque le nouveau comit\u00e9 de direction a \u00e9t\u00e9 mis en place il y a environ un an, nous avons r\u00e9alis\u00e9 que nous \u00e9tions majoritairement des non-Autochtones. En tant que communaut\u00e9 de personnes d\u00e9sireuses de soutenir les peuples autochtones du Canada, nous devrons peut-\u00eatre changer notre fa\u00e7on de fonctionner. Nous devions donc vraiment r\u00e9fl\u00e9chir aux m\u00e9canismes de la section. La section a \u00e9t\u00e9 con\u00e7ue \u00e0 l\u2019origine pour soutenir les psychologues autochtones du Canada, pour leur donner un espace s\u00fbr et une plateforme pour s\u2019exprimer. Bien que ce soit toujours notre mandat, nous voulions aussi reconna\u00eetre qu\u2019il y avait un groupe croissant de personnes qui voulaient \u00eatre utiles et apporter leur soutien. C\u2019est pourquoi nous avons pens\u00e9 que le nom devait en \u00eatre le reflet. Plut\u00f4t que d\u2019\u00eatre une section constitu\u00e9e d\u2019Autochtones, ce que nous devions faire, c\u2019\u00e9tait travailler avec<\/em> les Autochtones et r\u00e9unir autant de personnes que possible pour cr\u00e9er un environnement s\u00fbr, o\u00f9 se trouve tout ce dont ils ont besoin et o\u00f9 discuter courageusement de ce qui leur est arriv\u00e9 et de la fa\u00e7on de d\u00e9passer ce qu\u2019ils ont v\u00e9cu. Le changement de nom est cens\u00e9 traduire le d\u00e9veloppement d\u2019une communaut\u00e9 qui veut travailler avec<\/em> et pour<\/em> les peuples autochtones. Et je pense que nous le faisons de la bonne fa\u00e7on. Nous avons beaucoup d\u2019alli\u00e9s, comme David.<\/p>\n

Dr Danto\u00a0:<\/strong> Il y a quelques ann\u00e9es, j\u2019ai travaill\u00e9 avec Stryker \u00e0 l\u2019\u00e9laboration d\u2019une r\u00e9ponse au rapport de la Commission de v\u00e9rit\u00e9 et r\u00e9conciliation au nom de la Soci\u00e9t\u00e9 canadienne de psychologie et d\u2019Esprits Sains Enfants Sains (connu \u00e0 l\u2019\u00e9poque sous le nom de Fondation canadienne de psychologie). Ce qui est ressorti clairement des personnes pr\u00e9sentes et des participants \u00e0 ce processus, c\u2019est que la psychologie n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 une grande amie des peuples autochtones dans le pass\u00e9, et m\u00eame encore aujourd\u2019hui, dans de nombreux cas. Cela est d\u00fb en grande partie \u00e0 l\u2019introduction dans les communaut\u00e9s autochtones d\u2019une perspective et d\u2019une approche occidentales externes de la psychopathologie, de la sant\u00e9, du concept de la famille ou de la personnalit\u00e9, etc. Et c\u2019est dangereux. C\u2019est ainsi que la psychologie a fait du mal aux gens. Cela s\u2019est produit dans le contexte de l\u2019\u00e9ducation, de la recherche et de la pratique appliqu\u00e9e. Pour essayer d\u2019appliquer nos principes \u00e9thiques sur un pied d\u2019\u00e9galit\u00e9 avec tous les habitants de notre pays, nous avons la responsabilit\u00e9 de modifier ces pratiques n\u00e9fastes et d\u2019utiliser des approches adapt\u00e9es. Nous devons poser les questions suivantes\u00a0: \u00ab\u00a0Comment la psychologie peut-elle \u00eatre une bonne amie des peuples autochtones du Canada?\u00a0\u00bb \u00ab\u00a0Comment pouvons-nous \u00eatre d\u2019un bon soutien?\u00a0\u00bb Dans bien des cas, je pense que la r\u00e9ponse \u00e0 cette question est que nous pouvons respecter et reconna\u00eetre le fait qu\u2019il existe d\u00e9j\u00e0 des m\u00e9thodes de gu\u00e9rison, une sagesse et des connaissances qui sont utiles, qui favorisent la r\u00e9silience, la force et le bien-\u00eatre au sein des communaut\u00e9s. Comme je m\u2019efforce d\u2019apporter mon soutien de cette mani\u00e8re, je me demande ce que je peux faire au sein de ma profession pour encourager celle-ci \u00e0 respecter davantage les modes de connaissance et de gu\u00e9rison autochtones et \u00e0 faire preuve d\u2019une plus grande humilit\u00e9 \u00e0 leur \u00e9gard. Ce n\u2019est pas que la psychologie ne peut pas ou ne doit pas s\u2019impliquer, mais nous devons d\u00e9centraliser les approches que nous utilisons, et laisser la communaut\u00e9 locale guider et diriger ce qui a besoin d\u2019\u00eatre fait.<\/p>\n

Dr Calvez\u00a0: <\/strong>Il y a 1,7\u00a0million d\u2019Autochtones au Canada et 38 millions de Canadiens. La (r\u00e9)conciliation ne concerne pas n\u00e9cessairement que les Autochtones. Bien que les cons\u00e9quences de la colonisation aient \u00e9t\u00e9 principalement ressenties par les Autochtones, Murray Sinclair affirme que cette derni\u00e8re a \u00e9galement port\u00e9 pr\u00e9judice aux non-Autochtones. Si l\u2019on consid\u00e8re le mouvement actuel en psychologie, qui vise \u00e0 r\u00e9pondre aux besoins des communaut\u00e9s autochtones du Canada, on constate qu\u2019il n\u2019y a pas assez de psychologues autochtones et pas assez de personnes form\u00e9es ad\u00e9quatement pour les soutenir. Nous devons donc r\u00e9ellement travailler avec des alli\u00e9s, c\u2019est-\u00e0-dire des personnes qui sont pr\u00eates \u00e0 investir du temps pour se familiariser avec les besoins des communaut\u00e9s autochtones et les comprendre, afin de fonctionner en tenant compte de leurs attentes.<\/p>\n

Eric\u00a0:<\/strong> David, vous avez parl\u00e9 d\u2019\u00ab\u00a0humilit\u00e9\u00a0\u00bb. Est-ce la chose la plus importante qu\u2019un alli\u00e9 doit poss\u00e9der lorsqu\u2019il entre dans cet espace?<\/p>\n

Dr Danto\u00a0: <\/strong>Tout ce que nous apprenons en psychologie concerne les fa\u00e7ons de penser. Nous parlons de preuves \u00ab\u00a0empiriques\u00a0\u00bb, et le mot \u00ab\u00a0empirique\u00a0\u00bb tire sa racine dans le mot \u00ab\u00a0empeirik\u00f3s\u00a0\u00bb, qui signifie \u00ab\u00a0guid\u00e9 par l\u2019exp\u00e9rience\u00a0\u00bb. Mais une grande partie de la m\u00e9thodologie utilis\u00e9e en psychologie a \u00e9volu\u00e9 pour se concentrer sur ce qui est objectif et ce qui est quantifiable objectivement. Ce n\u2019est pas une mauvaise chose, mais lorsque nous parlons de l\u2019exp\u00e9rience humaine, cela repr\u00e9sente une abstraction de l\u2019exp\u00e9rience. Le terme \u00ab\u00a0empirique\u00a0\u00bb a pris le sens de \u00ab\u00a0quantitatif\u00a0\u00bb, mais ce n\u2019est pas la m\u00eame chose. \u00ab\u00a0Empirique\u00a0\u00bb signifie en r\u00e9alit\u00e9 \u00ab\u00a0conforme \u00e0 l\u2019exp\u00e9rience\u00a0\u00bb, et lorsque nous quantifions les choses, nous nous \u00e9loignons vraiment de cette description de l\u2019exp\u00e9rience. C\u2019est une fa\u00e7on de faire tr\u00e8s occidentale. Nous respectons certains types de recherche en psychologie qui ne sont pas forc\u00e9ment adapt\u00e9s aux conceptions et aux exp\u00e9riences culturelles de l\u2019histoire. Parfois, ces approches occidentales de la connaissance nous enferment dans une orni\u00e8re, je crois, qui nous fait penser que ce sont les seuls moyens de savoir qui soient valables, testables, v\u00e9rifiables et concluants. Et cela signifie que nous manquons d\u2019humilit\u00e9 face \u00e0 d\u2019autres modes de connaissance qui nous semblent inf\u00e9rieurs. Cela nous incite \u00e0 ne vouloir mener que certains types de recherche dans des contextes qui ne s\u2019y pr\u00eatent pas vraiment. Lorsque nous allons dans les communaut\u00e9s et utilisons des m\u00e9thodes qui ne sont pas tr\u00e8s adapt\u00e9es, nous perdons le lien avec les participants \u00e0 cette recherche. Ensuite, nous prenons les informations obtenues et nous les utilisons \u00e0 notre mani\u00e8re, comme tout chercheur universitaire, et cela ne revient jamais \u00e0 la communaut\u00e9, la communaut\u00e9 n\u2019a jamais l\u2019occasion de donner son avis parce que les choses ne se font pas dans sa langue. Ce n\u2019est pas une d\u00e9marche participative ou collaborative, c\u2019est plut\u00f4t une approche descendante. Et on se retrouve exactement dans la situation \u00e0 laquelle nous sommes confront\u00e9s. Nous nous retrouvons avec des communaut\u00e9s qui ne font pas confiance aux universitaires et aux chercheurs, parce que, en faisant de la recherche en son sein, ils prennent une chose de plus de la communaut\u00e9. On a pris la terre, on a pris les droits, et maintenant on prend le savoir, et au profit de qui? Au b\u00e9n\u00e9fice de l\u2019universit\u00e9 et du chercheur, et non pour le bien-\u00eatre de la communaut\u00e9. Je pense que l\u2019humilit\u00e9 est essentielle pour admettre qu\u2019il y a de nombreuses fa\u00e7ons de consid\u00e9rer les choses, et si vous pouvez prendre du recul et reconna\u00eetre que votre formation limite vraiment les possibilit\u00e9s qui peuvent \u00eatre envisag\u00e9es, plut\u00f4t que de les r\u00e9v\u00e9ler \u2013 ce que ces m\u00e9thodes sont cens\u00e9es faire!<\/p>\n

Dr Calvez\u00a0: <\/strong>Une autre facette de l\u2019humilit\u00e9 culturelle est que l\u2019\u00e9ducation et le savoir occidentaux proviennent d\u2019une position dominante. Toute la structure hi\u00e9rarchique du monde occidental est construite de telle sorte que les uns dominent les autres en fonction de leur niveau d\u2019\u00e9ducation ou de leur groupe culturel. Et cela est int\u00e9gr\u00e9 dans notre fa\u00e7on de voir le monde. L\u2019humilit\u00e9 culturelle est un processus par lequel nous reconnaissons ce fait et le combattons. Nous devons d\u00e9cortiquer tout cela dans le contexte de la d\u00e9colonisation, et l\u2019humilit\u00e9 culturelle nous donne les outils n\u00e9cessaires pour le faire.<\/p>\n

Ce qui pourrait \u00eatre plus important que l\u2019humilit\u00e9, c\u2019est l\u2019engagement. Le processus de (r\u00e9)conciliation va demander un effort \u00e9norme et va cr\u00e9er des tensions. Si l\u2019on ne s\u2019engage pas \u00e0 aller jusqu\u2019au bout de ce que nous tentons de faire, \u00e0 savoir apporter la gu\u00e9rison aux peuples autochtones et non autochtones et au domaine de la psychologie, nous ne pourrons pas y arriver si les gens ne s\u2019engagent pas \u00e0 concr\u00e9tiser leurs intentions.<\/p>\n

Eric\u00a0:<\/strong> Essayez-vous parfois de recruter davantage de personnes pour participer \u00e0 cette (r\u00e9)conciliation, pour en faire des alli\u00e9s, ou vous concentrez-vous davantage sur la cr\u00e9ation d\u2019un espace o\u00f9 ces alli\u00e9s peuvent apprendre et grandir aux c\u00f4t\u00e9s des Autochtones?<\/p>\n

Dr Calvez\u00a0: <\/strong>Un aspect important de la (r\u00e9)conciliation est que les gens doivent la trouver en eux-m\u00eames. Le point de d\u00e9part est non pas de reconna\u00eetre les probl\u00e8mes et de trouver des fa\u00e7ons de les r\u00e9soudre, mais de se conna\u00eetre soi-m\u00eame. Et se conna\u00eetre en relation avec les peuples autochtones et avec une histoire plus que mill\u00e9naire. Les gens doivent le d\u00e9couvrir par eux-m\u00eames. Plut\u00f4t que de la promotion [aller vers les gens pour les recruter afin qu\u2019ils deviennent des alli\u00e9s], il faudrait plut\u00f4t parler d\u2019attrait [cr\u00e9er un espace o\u00f9 les gens veulent devenir des alli\u00e9s et aller vers vous]. Nous voulons montrer aux gens que ce que nous faisons n\u2019est pas n\u00e9cessairement un droit absolu, quelque chose qui doit \u00eatre fait \u2013 m\u00eame si je pense que c\u2019est vrai. Nous voulons leur montrer que cela profitera \u00e0 tout le monde, y compris \u00e0 notre profession. Il y a une bonne fa\u00e7on de proc\u00e9der\u00a0: nous en tirons tous des le\u00e7ons, nous en profitons tous. Je pense que cela se fait non pas en disant aux gens qu\u2019ils doivent le faire, mais en leur montrant les raisons pour lesquelles ils pourraient vouloir le faire. Les personnes qui se joignent \u00e0 nous sur la base de leurs propres choix sont beaucoup plus \u00e0 m\u00eame de faire preuve de l\u2019engagement dont j\u2019ai parl\u00e9 pr\u00e9c\u00e9demment et de l\u2019humilit\u00e9 culturelle.<\/p>\n

Dr Danto\u00a0: <\/strong>Dans le contexte postsecondaire, je pense que nous devons nous concentrer sur la cr\u00e9ation de lieux d\u2019enseignement postsecondaire accueillants et culturellement s\u00fbrs, qui favorisent une p\u00e9dagogie appropri\u00e9e, r\u00e9fl\u00e9chie et critique pour les \u00e9tudiants autochtones et non autochtones, plut\u00f4t que de recruter des \u00e9tudiants autochtones. Si vous vous efforcez de poser les bonnes questions, de faire preuve d\u2019autocritique \u00e0 l\u2019\u00e9gard des processus mis en place et de cr\u00e9er un environnement s\u00fbr et culturellement accueillant, les gens seront plus nombreux \u00e0 vouloir participer \u00e0 ce que vous faites. Les Autochtones ont eu des exp\u00e9riences vraiment n\u00e9gatives en classe dans le cadre des cours de psychologie. Il y a des mythes sur les pr\u00e9dispositions g\u00e9n\u00e9tiques, des hypoth\u00e8ses et des pr\u00e9jug\u00e9s et des partis pris du fait de la longue histoire de la colonisation. J\u2019utilise toujours l\u2019expression \u00ab\u00a0Le poisson est le dernier \u00e0 d\u00e9couvrir l\u2019eau\u00a0\u00bb. Nous sommes tellement ancr\u00e9s dans le contexte de la colonisation, qu\u2019il s\u2019agisse de la psychologie, des soins de sant\u00e9 ou de l\u2019\u00e9ducation, que m\u00eame avec de bonnes intentions, il nous est tr\u00e8s difficile de nous en rendre compte. Nous devons examiner attentivement les espaces dans lesquels nous invitons les Autochtones, car il se pourrait bien qu\u2019ils soient expos\u00e9s \u00e0 de nouvelles exp\u00e9riences traumatisantes s\u2019ils sont confront\u00e9s \u00e0 des commentaires erron\u00e9s, d\u00e9pass\u00e9s ou injustifi\u00e9s. Nous avons le devoir d\u2019\u00eatre protecteurs.<\/p>\n

Dr Calvez\u00a0: <\/strong>Lorsque vous vous efforcez de recruter des gens uniquement parce que vous voulez plus d\u2019Autochtones dans votre programme, c\u2019est \u00e9go\u00efste. Ce qui compte pour vous, ce ne sont pas les Autochtones, leurs besoins ou leurs d\u00e9sirs. Si c\u2019est l\u2019approche que vous adoptez pour soutenir les populations autochtones, vous \u00e9chouerez \u00e0 chaque fois. Nous devons modifier l\u2019environnement pour que les autochtones y voient un lieu attrayant et int\u00e9ressant o\u00f9 se poser. Que les choses soient claires\u00a0: les collectivit\u00e9s autochtones ont tout autant besoin de professionnels de la sant\u00e9 mentale que le reste de la soci\u00e9t\u00e9. Nous devons nous y mettre maintenant, sans savoir avec certitude si nous allons attirer ces personnes, mais simplement parce que nous devons le faire comme communaut\u00e9 et comme profession. Je pense que nous allons dans cette direction. Beaucoup de changements ont \u00e9t\u00e9 observ\u00e9s ces derni\u00e8res ann\u00e9es. Il va falloir que cela continue et s\u2019acc\u00e9l\u00e8re afin d\u2019accro\u00eetre l\u2019int\u00e9r\u00eat des gens vis-\u00e0-vis de ce travail. Une fois qu\u2019ils seront int\u00e9ress\u00e9s, ils se rendront compte que nous n\u2019entravons rien de ce qui existe d\u00e9j\u00e0 dans la profession \u2013 au contraire, nous \u00e9largissons les possibilit\u00e9s et cr\u00e9ons un espace plus vaste et plus ouvert pour que davantage de personnes trouvent ce qu\u2019elles recherchent dans la profession.<\/p>\n

Eric\u00a0: <\/strong>Au cours des deux derni\u00e8res ann\u00e9es, on a d\u00e9couvert d\u2019horribles fosses communes sur les sites des anciens pensionnats. Je pense que les Canadiens blancs ont \u00e9t\u00e9 beaucoup plus choqu\u00e9s que les communaut\u00e9s autochtones, qui nous parlent depuis des ann\u00e9es de l\u2019existence de ces fosses communes. Est-ce vrai, et est-ce que cela a chang\u00e9 votre fa\u00e7on de travailler pour la (r\u00e9)conciliation?<\/p>\n

Dr Calvez\u00a0: <\/strong>Je pense qu\u2019il est vraiment important de reconna\u00eetre que lorsque ces \u00e9v\u00e9nements se produisent, ils traumatisent \u00e0 nouveau les peuples autochtones. Nous sommes tr\u00e8s affect\u00e9s, car cela confirme ce que nous d\u00e9fendons depuis longtemps. Que la soci\u00e9t\u00e9 canadienne ne nous a pas bien trait\u00e9s, et qu\u2019elle est all\u00e9e jusqu\u2019\u00e0 blesser et tuer des enfants pour en attester. Pour une personne issue de ces communaut\u00e9s, c\u2019est l\u2019exp\u00e9rience la plus horrible que l\u2019on puisse vivre, de voir que m\u00eame ses enfants ne sont pas en s\u00e9curit\u00e9. J\u2019ai des amis qui sont des survivants, et quand cela arrive, \u00e7a vous coupe le souffle, et il faut beaucoup de temps pour retrouver la conviction que tout va bien aller. C\u2019est arriv\u00e9 plusieurs fois cet \u00e9t\u00e9 seulement. Nous savions que c\u2019\u00e9tait grave, mais je ne pense pas que nous en connaissions l\u2019ampleur. Je me r\u00e9jouis que des personnes non autochtones r\u00e9agissent \u00e0 une situation qu\u2019elles ne connaissaient pas. R\u00e9agir ainsi est tout \u00e0 fait justifi\u00e9 \u2013 et il faut le faire. Mais imposer cette r\u00e9action aux Autochtones pour les aider \u00e0 y faire face n\u2019est pas forc\u00e9ment la meilleure chose \u00e0 faire. Nous avons besoin que d\u2019autres personnes se l\u00e8vent et s\u2019expriment afin que nous n\u2019ayons pas n\u00e9cessairement \u00e0 \u00eatre sur le devant de la sc\u00e8ne pendant que nous essayons de gu\u00e9rir. Voil\u00e0 o\u00f9 nous allons en tant que profession. Nous devrions \u00eatre en mesure de prendre la parole tout en reconnaissant qu\u2019il est tout \u00e0 fait inad\u00e9quat d\u2019aller voir les personnes qui ont \u00e9t\u00e9 bless\u00e9es pour valider notre r\u00e9action. C\u2019est un processus \u00e9mergent, et tout cela est nouveau pour nous. Voil\u00e0 ce qu\u2019est la (r\u00e9)conciliation, c\u2019est une id\u00e9e nouvelle, que nous n\u2019avons jamais vue ou eue auparavant. Nous allons devoir la d\u00e9couvrir et la construire \u00e0 partir de nos exp\u00e9riences et de notre compr\u00e9hension. Je pense que l\u2019indignation que nous avons observ\u00e9e dans les communaut\u00e9s autochtones et non autochtones nous montre que nous allons dans la bonne direction parce que d\u00e9sormais, nous savons comment agir lorsque les gens sont extr\u00eamement perturb\u00e9s. Nous avan\u00e7ons dans la bonne direction en ce sens que nous essayons \u00e0 pr\u00e9sent de nous soutenir mutuellement dans ces processus. Je pense que c\u2019est un moment fort pour nous en tant que communaut\u00e9 et en tant que soci\u00e9t\u00e9. Nous allons devoir faire face \u00e0 de nombreuses tensions \u00e0 mesure que de nouvelles r\u00e9v\u00e9lations seront faites et que nous vivrons de plus en plus cette situation. Le plus important, ce sont les discussions que nous aurons sur ces questions et sur d\u2019autres sujets \u2013 et ces discussions risquent d\u2019\u00eatre difficiles. Nous devons \u00eatre pr\u00eats \u00e0 discuter de ces questions, \u00e0 la fois en tant que profession et en tant qu\u2019individu.<\/p>\n

Dr Danto\u00a0: <\/strong>Je pense personnellement qu\u2019un g\u00e9nocide a \u00e9t\u00e9 commis \u00e0 l\u2019encontre des populations autochtones de notre pays. Il ne s\u2019agit pas d\u2019un \u00ab\u00a0g\u00e9nocide culturel\u00a0\u00bb. Mais d\u2019un v\u00e9ritable g\u00e9nocide. Nous trouvons des corps sur les sites des pensionnats, et il ne fait aucun doute que nous en trouverons beaucoup d\u2019autres, et que peu importe combien de corps seront retrouv\u00e9s, beaucoup d\u2019autres ne le seront pas. Je ne suis pas un Autochtone, mais je reconnais que cela s\u2019est produit dans notre pays \u2013 qu\u2019ici, dans notre pays, de nombreux Autochtones ont \u00e9t\u00e9 tu\u00e9s en raison de leur identit\u00e9. Si nous ne voulons pas l\u2019admettre, nous devons nous demander pourquoi nous refusons de le faire. Pour moi, il est \u00e9vident que c\u2019est ce qui s\u2019est pass\u00e9. Pour avancer, cela fait partie de la v\u00e9rit\u00e9. Quand on nomme quelque chose, on a la responsabilit\u00e9 d\u2019agir en cons\u00e9quence.<\/p>\n

Eric\u00a0:<\/strong> Pourquoi les gens utilisent-ils le terme \u00ab\u00a0g\u00e9nocide culturel\u00a0\u00bb m\u00eame s\u2019il semble \u00e9vident que ce qui s\u2019est pass\u00e9 est un v\u00e9ritable g\u00e9nocide? Est-ce une fa\u00e7on de minimiser les dommages caus\u00e9s, ou d\u2019utiliser un terme qui n\u2019exige pas autant d\u2019introspection de leur part, ou est-ce autre chose?<\/p>\n

Dr Danto\u00a0: <\/strong>Le syst\u00e8me des pensionnats pour Autochtones au Canada a toujours eu pour but de \u00ab\u00a0sauver\u00a0\u00bb l\u2019enfant tout en d\u00e9truisant son c\u00f4t\u00e9 autochtone. La rupture des liens culturels avec leur communaut\u00e9 et leur famille. Bien que cela ait pu \u00eatre l\u2019objectif d\u00e9clar\u00e9 du syst\u00e8me des pensionnats et des adoptions forc\u00e9es, les choses sont all\u00e9es beaucoup plus loin. De nombreuses personnes ont perdu la vie dans ce syst\u00e8me, et dans ces \u00e9tablissements financ\u00e9s par le gouvernement f\u00e9d\u00e9ral (et dans de nombreux cas, g\u00e9r\u00e9s par l\u2019\u00c9glise), de nombreux enfants ont perdu la vie. Il n\u2019y a pas de doute sur qui en est responsable. Utiliser l\u2019expression \u00ab\u00a0g\u00e9nocide culturel\u00a0\u00bb revient \u00e0 choisir de d\u00e9finir les pr\u00e9judices subis en fonction de leur intention, plut\u00f4t que de leur r\u00e9sultat. Nous ne ferions pas \u00e7a dans une cour de justice. Si votre intention \u00e9tait de harceler, mais pas de tuer, et que vous finissiez par le faire, vous ne seriez pas simplement accus\u00e9 de harc\u00e8lement.<\/p>\n

Dr Calvez\u00a0: <\/strong>Nous devons reconna\u00eetre que le Canada, en tant que soci\u00e9t\u00e9, commence \u00e0 peine \u00e0 accepter ce qu\u2019il a fait. Comme tremplin, ils ont proc\u00e9d\u00e9 \u00e0 un \u00ab\u00a0g\u00e9nocide culturel\u00a0\u00bb. Ils \u00e9taient encore persuad\u00e9s que les pensionnats pouvaient \u00eatre b\u00e9n\u00e9fiques pour les enfants autochtones. Je pense que puisque nous voyons maintenant \u00e0 quel point c\u2019\u00e9tait faux, les gens vont accepter le fait que c\u2019\u00e9tait plus qu\u2019un g\u00e9nocide \u00ab\u00a0culturel\u00a0\u00bb, que c\u2019\u00e9tait purement g\u00e9nocidaire. Cela dit, je n\u2019\u00e9carte pas la malveillance du g\u00e9nocide culturel lui-m\u00eame. Je suis qui je suis gr\u00e2ce \u00e0 mes anc\u00eatres, mes croyances, mon identit\u00e9, parce que tout ce que je suis est li\u00e9 \u00e0 la terre. Donc, m\u2019enlever ma conception du monde, mes croyances et tout le reste, revient \u00e0 me laisser avec rien. Bien que je puisse \u00eatre l\u00e0 physiquement, je serais un \u00e9tranger dans mon propre corps. L\u2019utilisation du terme \u00ab\u00a0g\u00e9nocide culturel\u00a0\u00bb a constitu\u00e9 une avanc\u00e9e significative, mais nous sommes d\u00e9sormais plus pr\u00e9cis. Nous avons compris les v\u00e9rit\u00e9s qui l\u2019entourent, et nous pouvons le d\u00e9signer pour ce qu\u2019il \u00e9tait vraiment, c\u2019est-\u00e0-dire un g\u00e9nocide.<\/p>\n

Eric\u00a0:<\/strong> Vous avez dit que des progr\u00e8s ont \u00e9t\u00e9 r\u00e9alis\u00e9s et que nous allons dans la bonne direction. Pouvez-vous m\u2019en donner un exemple concret?<\/p>\n

Dr Calvez\u00a0:<\/strong> Un grand groupe, auquel participaient David et moi, a \u00e9labor\u00e9 la r\u00e9ponse de la psychologie au rapport de la Commission de v\u00e9rit\u00e9 et r\u00e9conciliation. Depuis lors, notre travail n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 mis sur les tablettes. Nous observons l\u2019\u00e9mergence d\u2019un dialogue stimulant \u00e0 diff\u00e9rents endroits dans le domaine de la psychologie. On assiste \u00e0 un changement dans les normes d\u2019\u00e9thique. Les normes vont changer, nous les renfor\u00e7ons et les am\u00e9liorons, et nous y int\u00e9grons des m\u00e9thodes qui soutiendront l\u2019autochtonisation de la psychologie et la promotion de la (r\u00e9)conciliation. Le CSP<\/a>P (Conseil des soci\u00e9t\u00e9s professionnelles de psychologues) et l\u2019ACPRO (Association des organisations canadiennes de r\u00e9glementation en psychologie) se mobilisent et red\u00e9finissent la fa\u00e7on dont ils souhaitent voir les organismes de r\u00e9glementation commencer \u00e0 aborder ces questions. Et David donnera un atelier pour le CCPPP (Conseil canadien des programmes de psychologie professionnelle) avec Ed Sackaney intitul\u00e9 \u00ab\u00a0Allyship, Reconciliation and the Profession of Psychology<\/a>\u00a0\u00bb. Donc, m\u00eame au sein de notre profession, nous commen\u00e7ons \u00e0 observer d\u2019\u00e9normes changements. Cela ne fait que commencer et les r\u00e9percussions sur la profession commencent \u00e0 se faire sentir.<\/p>\n <\/div>\r\n <\/div>\r\n\r\n\r\n\r\n <\/div><\/div>\n

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<\/a><\/p>\n

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\"Dr
\nDr Stryker Calvez<\/em><\/span><\/div>\n
\"Dr
\nDr David Danto<\/em><\/span><\/div>\n

Dr Stryker Calvez et Dr David Danto, Psychologie des peuples autochtones<\/em><\/strong>
\nAujourd\u2019hui, la psychologie est confront\u00e9e \u00e0 la n\u00e9cessit\u00e9 de modifier ses pratiques pour accueillir les personnes autochtones et attirer des praticiens autochtones, et la Section de la psychologie des autochtones affirme que cela impliquera des discussions importantes et difficiles. Nous avons parl\u00e9 de la question avec le Dr Stryker Calvez et le Dr David Danto.<\/p>\n<\/div>\n

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\r\n \r\n <\/i><\/span>\r\n <\/i><\/span>\r\n <\/span>\r\n \u00c0 propos de Dr Stryker Calvez et Dr David Danto<\/span>\r\n <\/div>\r\n
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Psychologie des peuples autochtones<\/a><\/strong><\/p>\n

\u00ab\u00a0Le poisson est le dernier \u00e0 d\u00e9couvrir l\u2019eau.\u00a0\u00bb<\/p>\n

Le Dr\u00a0Stryker Calvez est un M\u00e9tis du territoire de la rivi\u00e8re Rouge, qui vit actuellement dans le territoire du Trait\u00e9\u00a06, \u00e0 Saskatoon. Autrefois directeur des initiatives p\u00e9dagogiques autochtones \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 de la Saskatchewan, il est aujourd\u2019hui directeur principal, strat\u00e9gie et habilitation en mati\u00e8re d\u2019\u00e9quit\u00e9, de diversit\u00e9 et d\u2019inclusion chez Nutrien. Le Dr\u00a0Calvez est \u00e9galement le pr\u00e9sident de la Section de la psychologie des autochtones de la SCP et membre de longue date du Groupe de travail sur le partage des connaissances\/comit\u00e9 permanent sur la r\u00e9conciliation avec les peuples autochtones, aux c\u00f4t\u00e9s du Dr\u00a0David Danto.<\/p>\n

Le Dr David Danto est psychologue clinicien de formation, et le directeur du programme de psychologie de l\u2019Universit\u00e9 Guelph-Humber. Il a particip\u00e9 \u00e0 un certain nombre d\u2019efforts visant \u00e0 autochtoniser et \u00e0 d\u00e9coloniser la psychologie, les \u00e9tablissements et les universit\u00e9s. Il est le pr\u00e9sident sortant de la Section de la psychologie des autochtones.<\/p>\n

Eric Bollman est le sp\u00e9cialiste des communications de la Soci\u00e9t\u00e9 canadienne de psychologie.<\/p>\n

La conversation qui suit a eu lieu le 24 novembre\u00a02021. Depuis, 93 tombes non identifi\u00e9es ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9couvertes dans un ancien pensionnat de Williams Lake, en Colombie-Britannique. Douze ont \u00e9t\u00e9 trouv\u00e9es \u00e0 Kamsack, en Saskatchewan, et 42, \u00e0 Fort Perry, en Saskatchewan.<\/p>\n

Eric\u00a0:<\/strong> Je crois savoir qu\u2019il est question de changer le nom de la Section de la psychologie des peuples autochtones pour mieux rendre compte de la nature collaborative du travail \u2013 pour se concentrer davantage sur le travail avec les peuples autochtones plut\u00f4t que d\u2019en faire une section exclusivement consacr\u00e9e aux peuples autochtones. Qu\u2019est-ce qui a d\u00e9clench\u00e9 cette discussion?<\/p>\n

Dr Calvez\u00a0: <\/strong>Lorsque le nouveau comit\u00e9 de direction a \u00e9t\u00e9 mis en place il y a environ un an, nous avons r\u00e9alis\u00e9 que nous \u00e9tions majoritairement des non-Autochtones. En tant que communaut\u00e9 de personnes d\u00e9sireuses de soutenir les peuples autochtones du Canada, nous devrons peut-\u00eatre changer notre fa\u00e7on de fonctionner. Nous devions donc vraiment r\u00e9fl\u00e9chir aux m\u00e9canismes de la section. La section a \u00e9t\u00e9 con\u00e7ue \u00e0 l\u2019origine pour soutenir les psychologues autochtones du Canada, pour leur donner un espace s\u00fbr et une plateforme pour s\u2019exprimer. Bien que ce soit toujours notre mandat, nous voulions aussi reconna\u00eetre qu\u2019il y avait un groupe croissant de personnes qui voulaient \u00eatre utiles et apporter leur soutien. C\u2019est pourquoi nous avons pens\u00e9 que le nom devait en \u00eatre le reflet. Plut\u00f4t que d\u2019\u00eatre une section constitu\u00e9e d\u2019Autochtones, ce que nous devions faire, c\u2019\u00e9tait travailler avec<\/em> les Autochtones et r\u00e9unir autant de personnes que possible pour cr\u00e9er un environnement s\u00fbr, o\u00f9 se trouve tout ce dont ils ont besoin et o\u00f9 discuter courageusement de ce qui leur est arriv\u00e9 et de la fa\u00e7on de d\u00e9passer ce qu\u2019ils ont v\u00e9cu. Le changement de nom est cens\u00e9 traduire le d\u00e9veloppement d\u2019une communaut\u00e9 qui veut travailler avec<\/em> et pour<\/em> les peuples autochtones. Et je pense que nous le faisons de la bonne fa\u00e7on. Nous avons beaucoup d\u2019alli\u00e9s, comme David.<\/p>\n

Dr Danto\u00a0:<\/strong> Il y a quelques ann\u00e9es, j\u2019ai travaill\u00e9 avec Stryker \u00e0 l\u2019\u00e9laboration d\u2019une r\u00e9ponse au rapport de la Commission de v\u00e9rit\u00e9 et r\u00e9conciliation au nom de la Soci\u00e9t\u00e9 canadienne de psychologie et d\u2019Esprits Sains Enfants Sains (connu \u00e0 l\u2019\u00e9poque sous le nom de Fondation canadienne de psychologie). Ce qui est ressorti clairement des personnes pr\u00e9sentes et des participants \u00e0 ce processus, c\u2019est que la psychologie n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 une grande amie des peuples autochtones dans le pass\u00e9, et m\u00eame encore aujourd\u2019hui, dans de nombreux cas. Cela est d\u00fb en grande partie \u00e0 l\u2019introduction dans les communaut\u00e9s autochtones d\u2019une perspective et d\u2019une approche occidentales externes de la psychopathologie, de la sant\u00e9, du concept de la famille ou de la personnalit\u00e9, etc. Et c\u2019est dangereux. C\u2019est ainsi que la psychologie a fait du mal aux gens. Cela s\u2019est produit dans le contexte de l\u2019\u00e9ducation, de la recherche et de la pratique appliqu\u00e9e. Pour essayer d\u2019appliquer nos principes \u00e9thiques sur un pied d\u2019\u00e9galit\u00e9 avec tous les habitants de notre pays, nous avons la responsabilit\u00e9 de modifier ces pratiques n\u00e9fastes et d\u2019utiliser des approches adapt\u00e9es. Nous devons poser les questions suivantes\u00a0: \u00ab\u00a0Comment la psychologie peut-elle \u00eatre une bonne amie des peuples autochtones du Canada?\u00a0\u00bb \u00ab\u00a0Comment pouvons-nous \u00eatre d\u2019un bon soutien?\u00a0\u00bb Dans bien des cas, je pense que la r\u00e9ponse \u00e0 cette question est que nous pouvons respecter et reconna\u00eetre le fait qu\u2019il existe d\u00e9j\u00e0 des m\u00e9thodes de gu\u00e9rison, une sagesse et des connaissances qui sont utiles, qui favorisent la r\u00e9silience, la force et le bien-\u00eatre au sein des communaut\u00e9s. Comme je m\u2019efforce d\u2019apporter mon soutien de cette mani\u00e8re, je me demande ce que je peux faire au sein de ma profession pour encourager celle-ci \u00e0 respecter davantage les modes de connaissance et de gu\u00e9rison autochtones et \u00e0 faire preuve d\u2019une plus grande humilit\u00e9 \u00e0 leur \u00e9gard. Ce n\u2019est pas que la psychologie ne peut pas ou ne doit pas s\u2019impliquer, mais nous devons d\u00e9centraliser les approches que nous utilisons, et laisser la communaut\u00e9 locale guider et diriger ce qui a besoin d\u2019\u00eatre fait.<\/p>\n

Dr Calvez\u00a0: <\/strong>Il y a 1,7\u00a0million d\u2019Autochtones au Canada et 38 millions de Canadiens. La (r\u00e9)conciliation ne concerne pas n\u00e9cessairement que les Autochtones. Bien que les cons\u00e9quences de la colonisation aient \u00e9t\u00e9 principalement ressenties par les Autochtones, Murray Sinclair affirme que cette derni\u00e8re a \u00e9galement port\u00e9 pr\u00e9judice aux non-Autochtones. Si l\u2019on consid\u00e8re le mouvement actuel en psychologie, qui vise \u00e0 r\u00e9pondre aux besoins des communaut\u00e9s autochtones du Canada, on constate qu\u2019il n\u2019y a pas assez de psychologues autochtones et pas assez de personnes form\u00e9es ad\u00e9quatement pour les soutenir. Nous devons donc r\u00e9ellement travailler avec des alli\u00e9s, c\u2019est-\u00e0-dire des personnes qui sont pr\u00eates \u00e0 investir du temps pour se familiariser avec les besoins des communaut\u00e9s autochtones et les comprendre, afin de fonctionner en tenant compte de leurs attentes.<\/p>\n

Eric\u00a0:<\/strong> David, vous avez parl\u00e9 d\u2019\u00ab\u00a0humilit\u00e9\u00a0\u00bb. Est-ce la chose la plus importante qu\u2019un alli\u00e9 doit poss\u00e9der lorsqu\u2019il entre dans cet espace?<\/p>\n

Dr Danto\u00a0: <\/strong>Tout ce que nous apprenons en psychologie concerne les fa\u00e7ons de penser. Nous parlons de preuves \u00ab\u00a0empiriques\u00a0\u00bb, et le mot \u00ab\u00a0empirique\u00a0\u00bb tire sa racine dans le mot \u00ab\u00a0empeirik\u00f3s\u00a0\u00bb, qui signifie \u00ab\u00a0guid\u00e9 par l\u2019exp\u00e9rience\u00a0\u00bb. Mais une grande partie de la m\u00e9thodologie utilis\u00e9e en psychologie a \u00e9volu\u00e9 pour se concentrer sur ce qui est objectif et ce qui est quantifiable objectivement. Ce n\u2019est pas une mauvaise chose, mais lorsque nous parlons de l\u2019exp\u00e9rience humaine, cela repr\u00e9sente une abstraction de l\u2019exp\u00e9rience. Le terme \u00ab\u00a0empirique\u00a0\u00bb a pris le sens de \u00ab\u00a0quantitatif\u00a0\u00bb, mais ce n\u2019est pas la m\u00eame chose. \u00ab\u00a0Empirique\u00a0\u00bb signifie en r\u00e9alit\u00e9 \u00ab\u00a0conforme \u00e0 l\u2019exp\u00e9rience\u00a0\u00bb, et lorsque nous quantifions les choses, nous nous \u00e9loignons vraiment de cette description de l\u2019exp\u00e9rience. C\u2019est une fa\u00e7on de faire tr\u00e8s occidentale. Nous respectons certains types de recherche en psychologie qui ne sont pas forc\u00e9ment adapt\u00e9s aux conceptions et aux exp\u00e9riences culturelles de l\u2019histoire. Parfois, ces approches occidentales de la connaissance nous enferment dans une orni\u00e8re, je crois, qui nous fait penser que ce sont les seuls moyens de savoir qui soient valables, testables, v\u00e9rifiables et concluants. Et cela signifie que nous manquons d\u2019humilit\u00e9 face \u00e0 d\u2019autres modes de connaissance qui nous semblent inf\u00e9rieurs. Cela nous incite \u00e0 ne vouloir mener que certains types de recherche dans des contextes qui ne s\u2019y pr\u00eatent pas vraiment. Lorsque nous allons dans les communaut\u00e9s et utilisons des m\u00e9thodes qui ne sont pas tr\u00e8s adapt\u00e9es, nous perdons le lien avec les participants \u00e0 cette recherche. Ensuite, nous prenons les informations obtenues et nous les utilisons \u00e0 notre mani\u00e8re, comme tout chercheur universitaire, et cela ne revient jamais \u00e0 la communaut\u00e9, la communaut\u00e9 n\u2019a jamais l\u2019occasion de donner son avis parce que les choses ne se font pas dans sa langue. Ce n\u2019est pas une d\u00e9marche participative ou collaborative, c\u2019est plut\u00f4t une approche descendante. Et on se retrouve exactement dans la situation \u00e0 laquelle nous sommes confront\u00e9s. Nous nous retrouvons avec des communaut\u00e9s qui ne font pas confiance aux universitaires et aux chercheurs, parce que, en faisant de la recherche en son sein, ils prennent une chose de plus de la communaut\u00e9. On a pris la terre, on a pris les droits, et maintenant on prend le savoir, et au profit de qui? Au b\u00e9n\u00e9fice de l\u2019universit\u00e9 et du chercheur, et non pour le bien-\u00eatre de la communaut\u00e9. Je pense que l\u2019humilit\u00e9 est essentielle pour admettre qu\u2019il y a de nombreuses fa\u00e7ons de consid\u00e9rer les choses, et si vous pouvez prendre du recul et reconna\u00eetre que votre formation limite vraiment les possibilit\u00e9s qui peuvent \u00eatre envisag\u00e9es, plut\u00f4t que de les r\u00e9v\u00e9ler \u2013 ce que ces m\u00e9thodes sont cens\u00e9es faire!<\/p>\n

Dr Calvez\u00a0: <\/strong>Une autre facette de l\u2019humilit\u00e9 culturelle est que l\u2019\u00e9ducation et le savoir occidentaux proviennent d\u2019une position dominante. Toute la structure hi\u00e9rarchique du monde occidental est construite de telle sorte que les uns dominent les autres en fonction de leur niveau d\u2019\u00e9ducation ou de leur groupe culturel. Et cela est int\u00e9gr\u00e9 dans notre fa\u00e7on de voir le monde. L\u2019humilit\u00e9 culturelle est un processus par lequel nous reconnaissons ce fait et le combattons. Nous devons d\u00e9cortiquer tout cela dans le contexte de la d\u00e9colonisation, et l\u2019humilit\u00e9 culturelle nous donne les outils n\u00e9cessaires pour le faire.<\/p>\n

Ce qui pourrait \u00eatre plus important que l\u2019humilit\u00e9, c\u2019est l\u2019engagement. Le processus de (r\u00e9)conciliation va demander un effort \u00e9norme et va cr\u00e9er des tensions. Si l\u2019on ne s\u2019engage pas \u00e0 aller jusqu\u2019au bout de ce que nous tentons de faire, \u00e0 savoir apporter la gu\u00e9rison aux peuples autochtones et non autochtones et au domaine de la psychologie, nous ne pourrons pas y arriver si les gens ne s\u2019engagent pas \u00e0 concr\u00e9tiser leurs intentions.<\/p>\n

Eric\u00a0:<\/strong> Essayez-vous parfois de recruter davantage de personnes pour participer \u00e0 cette (r\u00e9)conciliation, pour en faire des alli\u00e9s, ou vous concentrez-vous davantage sur la cr\u00e9ation d\u2019un espace o\u00f9 ces alli\u00e9s peuvent apprendre et grandir aux c\u00f4t\u00e9s des Autochtones?<\/p>\n

Dr Calvez\u00a0: <\/strong>Un aspect important de la (r\u00e9)conciliation est que les gens doivent la trouver en eux-m\u00eames. Le point de d\u00e9part est non pas de reconna\u00eetre les probl\u00e8mes et de trouver des fa\u00e7ons de les r\u00e9soudre, mais de se conna\u00eetre soi-m\u00eame. Et se conna\u00eetre en relation avec les peuples autochtones et avec une histoire plus que mill\u00e9naire. Les gens doivent le d\u00e9couvrir par eux-m\u00eames. Plut\u00f4t que de la promotion [aller vers les gens pour les recruter afin qu\u2019ils deviennent des alli\u00e9s], il faudrait plut\u00f4t parler d\u2019attrait [cr\u00e9er un espace o\u00f9 les gens veulent devenir des alli\u00e9s et aller vers vous]. Nous voulons montrer aux gens que ce que nous faisons n\u2019est pas n\u00e9cessairement un droit absolu, quelque chose qui doit \u00eatre fait \u2013 m\u00eame si je pense que c\u2019est vrai. Nous voulons leur montrer que cela profitera \u00e0 tout le monde, y compris \u00e0 notre profession. Il y a une bonne fa\u00e7on de proc\u00e9der\u00a0: nous en tirons tous des le\u00e7ons, nous en profitons tous. Je pense que cela se fait non pas en disant aux gens qu\u2019ils doivent le faire, mais en leur montrant les raisons pour lesquelles ils pourraient vouloir le faire. Les personnes qui se joignent \u00e0 nous sur la base de leurs propres choix sont beaucoup plus \u00e0 m\u00eame de faire preuve de l\u2019engagement dont j\u2019ai parl\u00e9 pr\u00e9c\u00e9demment et de l\u2019humilit\u00e9 culturelle.<\/p>\n

Dr Danto\u00a0: <\/strong>Dans le contexte postsecondaire, je pense que nous devons nous concentrer sur la cr\u00e9ation de lieux d\u2019enseignement postsecondaire accueillants et culturellement s\u00fbrs, qui favorisent une p\u00e9dagogie appropri\u00e9e, r\u00e9fl\u00e9chie et critique pour les \u00e9tudiants autochtones et non autochtones, plut\u00f4t que de recruter des \u00e9tudiants autochtones. Si vous vous efforcez de poser les bonnes questions, de faire preuve d\u2019autocritique \u00e0 l\u2019\u00e9gard des processus mis en place et de cr\u00e9er un environnement s\u00fbr et culturellement accueillant, les gens seront plus nombreux \u00e0 vouloir participer \u00e0 ce que vous faites. Les Autochtones ont eu des exp\u00e9riences vraiment n\u00e9gatives en classe dans le cadre des cours de psychologie. Il y a des mythes sur les pr\u00e9dispositions g\u00e9n\u00e9tiques, des hypoth\u00e8ses et des pr\u00e9jug\u00e9s et des partis pris du fait de la longue histoire de la colonisation. J\u2019utilise toujours l\u2019expression \u00ab\u00a0Le poisson est le dernier \u00e0 d\u00e9couvrir l\u2019eau\u00a0\u00bb. Nous sommes tellement ancr\u00e9s dans le contexte de la colonisation, qu\u2019il s\u2019agisse de la psychologie, des soins de sant\u00e9 ou de l\u2019\u00e9ducation, que m\u00eame avec de bonnes intentions, il nous est tr\u00e8s difficile de nous en rendre compte. Nous devons examiner attentivement les espaces dans lesquels nous invitons les Autochtones, car il se pourrait bien qu\u2019ils soient expos\u00e9s \u00e0 de nouvelles exp\u00e9riences traumatisantes s\u2019ils sont confront\u00e9s \u00e0 des commentaires erron\u00e9s, d\u00e9pass\u00e9s ou injustifi\u00e9s. Nous avons le devoir d\u2019\u00eatre protecteurs.<\/p>\n

Dr Calvez\u00a0: <\/strong>Lorsque vous vous efforcez de recruter des gens uniquement parce que vous voulez plus d\u2019Autochtones dans votre programme, c\u2019est \u00e9go\u00efste. Ce qui compte pour vous, ce ne sont pas les Autochtones, leurs besoins ou leurs d\u00e9sirs. Si c\u2019est l\u2019approche que vous adoptez pour soutenir les populations autochtones, vous \u00e9chouerez \u00e0 chaque fois. Nous devons modifier l\u2019environnement pour que les autochtones y voient un lieu attrayant et int\u00e9ressant o\u00f9 se poser. Que les choses soient claires\u00a0: les collectivit\u00e9s autochtones ont tout autant besoin de professionnels de la sant\u00e9 mentale que le reste de la soci\u00e9t\u00e9. Nous devons nous y mettre maintenant, sans savoir avec certitude si nous allons attirer ces personnes, mais simplement parce que nous devons le faire comme communaut\u00e9 et comme profession. Je pense que nous allons dans cette direction. Beaucoup de changements ont \u00e9t\u00e9 observ\u00e9s ces derni\u00e8res ann\u00e9es. Il va falloir que cela continue et s\u2019acc\u00e9l\u00e8re afin d\u2019accro\u00eetre l\u2019int\u00e9r\u00eat des gens vis-\u00e0-vis de ce travail. Une fois qu\u2019ils seront int\u00e9ress\u00e9s, ils se rendront compte que nous n\u2019entravons rien de ce qui existe d\u00e9j\u00e0 dans la profession \u2013 au contraire, nous \u00e9largissons les possibilit\u00e9s et cr\u00e9ons un espace plus vaste et plus ouvert pour que davantage de personnes trouvent ce qu\u2019elles recherchent dans la profession.<\/p>\n

Eric\u00a0: <\/strong>Au cours des deux derni\u00e8res ann\u00e9es, on a d\u00e9couvert d\u2019horribles fosses communes sur les sites des anciens pensionnats. Je pense que les Canadiens blancs ont \u00e9t\u00e9 beaucoup plus choqu\u00e9s que les communaut\u00e9s autochtones, qui nous parlent depuis des ann\u00e9es de l\u2019existence de ces fosses communes. Est-ce vrai, et est-ce que cela a chang\u00e9 votre fa\u00e7on de travailler pour la (r\u00e9)conciliation?<\/p>\n

Dr Calvez\u00a0: <\/strong>Je pense qu\u2019il est vraiment important de reconna\u00eetre que lorsque ces \u00e9v\u00e9nements se produisent, ils traumatisent \u00e0 nouveau les peuples autochtones. Nous sommes tr\u00e8s affect\u00e9s, car cela confirme ce que nous d\u00e9fendons depuis longtemps. Que la soci\u00e9t\u00e9 canadienne ne nous a pas bien trait\u00e9s, et qu\u2019elle est all\u00e9e jusqu\u2019\u00e0 blesser et tuer des enfants pour en attester. Pour une personne issue de ces communaut\u00e9s, c\u2019est l\u2019exp\u00e9rience la plus horrible que l\u2019on puisse vivre, de voir que m\u00eame ses enfants ne sont pas en s\u00e9curit\u00e9. J\u2019ai des amis qui sont des survivants, et quand cela arrive, \u00e7a vous coupe le souffle, et il faut beaucoup de temps pour retrouver la conviction que tout va bien aller. C\u2019est arriv\u00e9 plusieurs fois cet \u00e9t\u00e9 seulement. Nous savions que c\u2019\u00e9tait grave, mais je ne pense pas que nous en connaissions l\u2019ampleur. Je me r\u00e9jouis que des personnes non autochtones r\u00e9agissent \u00e0 une situation qu\u2019elles ne connaissaient pas. R\u00e9agir ainsi est tout \u00e0 fait justifi\u00e9 \u2013 et il faut le faire. Mais imposer cette r\u00e9action aux Autochtones pour les aider \u00e0 y faire face n\u2019est pas forc\u00e9ment la meilleure chose \u00e0 faire. Nous avons besoin que d\u2019autres personnes se l\u00e8vent et s\u2019expriment afin que nous n\u2019ayons pas n\u00e9cessairement \u00e0 \u00eatre sur le devant de la sc\u00e8ne pendant que nous essayons de gu\u00e9rir. Voil\u00e0 o\u00f9 nous allons en tant que profession. Nous devrions \u00eatre en mesure de prendre la parole tout en reconnaissant qu\u2019il est tout \u00e0 fait inad\u00e9quat d\u2019aller voir les personnes qui ont \u00e9t\u00e9 bless\u00e9es pour valider notre r\u00e9action. C\u2019est un processus \u00e9mergent, et tout cela est nouveau pour nous. Voil\u00e0 ce qu\u2019est la (r\u00e9)conciliation, c\u2019est une id\u00e9e nouvelle, que nous n\u2019avons jamais vue ou eue auparavant. Nous allons devoir la d\u00e9couvrir et la construire \u00e0 partir de nos exp\u00e9riences et de notre compr\u00e9hension. Je pense que l\u2019indignation que nous avons observ\u00e9e dans les communaut\u00e9s autochtones et non autochtones nous montre que nous allons dans la bonne direction parce que d\u00e9sormais, nous savons comment agir lorsque les gens sont extr\u00eamement perturb\u00e9s. Nous avan\u00e7ons dans la bonne direction en ce sens que nous essayons \u00e0 pr\u00e9sent de nous soutenir mutuellement dans ces processus. Je pense que c\u2019est un moment fort pour nous en tant que communaut\u00e9 et en tant que soci\u00e9t\u00e9. Nous allons devoir faire face \u00e0 de nombreuses tensions \u00e0 mesure que de nouvelles r\u00e9v\u00e9lations seront faites et que nous vivrons de plus en plus cette situation. Le plus important, ce sont les discussions que nous aurons sur ces questions et sur d\u2019autres sujets \u2013 et ces discussions risquent d\u2019\u00eatre difficiles. Nous devons \u00eatre pr\u00eats \u00e0 discuter de ces questions, \u00e0 la fois en tant que profession et en tant qu\u2019individu.<\/p>\n

Dr Danto\u00a0: <\/strong>Je pense personnellement qu\u2019un g\u00e9nocide a \u00e9t\u00e9 commis \u00e0 l\u2019encontre des populations autochtones de notre pays. Il ne s\u2019agit pas d\u2019un \u00ab\u00a0g\u00e9nocide culturel\u00a0\u00bb. Mais d\u2019un v\u00e9ritable g\u00e9nocide. Nous trouvons des corps sur les sites des pensionnats, et il ne fait aucun doute que nous en trouverons beaucoup d\u2019autres, et que peu importe combien de corps seront retrouv\u00e9s, beaucoup d\u2019autres ne le seront pas. Je ne suis pas un Autochtone, mais je reconnais que cela s\u2019est produit dans notre pays \u2013 qu\u2019ici, dans notre pays, de nombreux Autochtones ont \u00e9t\u00e9 tu\u00e9s en raison de leur identit\u00e9. Si nous ne voulons pas l\u2019admettre, nous devons nous demander pourquoi nous refusons de le faire. Pour moi, il est \u00e9vident que c\u2019est ce qui s\u2019est pass\u00e9. Pour avancer, cela fait partie de la v\u00e9rit\u00e9. Quand on nomme quelque chose, on a la responsabilit\u00e9 d\u2019agir en cons\u00e9quence.<\/p>\n

Eric\u00a0:<\/strong> Pourquoi les gens utilisent-ils le terme \u00ab\u00a0g\u00e9nocide culturel\u00a0\u00bb m\u00eame s\u2019il semble \u00e9vident que ce qui s\u2019est pass\u00e9 est un v\u00e9ritable g\u00e9nocide? Est-ce une fa\u00e7on de minimiser les dommages caus\u00e9s, ou d\u2019utiliser un terme qui n\u2019exige pas autant d\u2019introspection de leur part, ou est-ce autre chose?<\/p>\n

Dr Danto\u00a0: <\/strong>Le syst\u00e8me des pensionnats pour Autochtones au Canada a toujours eu pour but de \u00ab\u00a0sauver\u00a0\u00bb l\u2019enfant tout en d\u00e9truisant son c\u00f4t\u00e9 autochtone. La rupture des liens culturels avec leur communaut\u00e9 et leur famille. Bien que cela ait pu \u00eatre l\u2019objectif d\u00e9clar\u00e9 du syst\u00e8me des pensionnats et des adoptions forc\u00e9es, les choses sont all\u00e9es beaucoup plus loin. De nombreuses personnes ont perdu la vie dans ce syst\u00e8me, et dans ces \u00e9tablissements financ\u00e9s par le gouvernement f\u00e9d\u00e9ral (et dans de nombreux cas, g\u00e9r\u00e9s par l\u2019\u00c9glise), de nombreux enfants ont perdu la vie. Il n\u2019y a pas de doute sur qui en est responsable. Utiliser l\u2019expression \u00ab\u00a0g\u00e9nocide culturel\u00a0\u00bb revient \u00e0 choisir de d\u00e9finir les pr\u00e9judices subis en fonction de leur intention, plut\u00f4t que de leur r\u00e9sultat. Nous ne ferions pas \u00e7a dans une cour de justice. Si votre intention \u00e9tait de harceler, mais pas de tuer, et que vous finissiez par le faire, vous ne seriez pas simplement accus\u00e9 de harc\u00e8lement.<\/p>\n

Dr Calvez\u00a0: <\/strong>Nous devons reconna\u00eetre que le Canada, en tant que soci\u00e9t\u00e9, commence \u00e0 peine \u00e0 accepter ce qu\u2019il a fait. Comme tremplin, ils ont proc\u00e9d\u00e9 \u00e0 un \u00ab\u00a0g\u00e9nocide culturel\u00a0\u00bb. Ils \u00e9taient encore persuad\u00e9s que les pensionnats pouvaient \u00eatre b\u00e9n\u00e9fiques pour les enfants autochtones. Je pense que puisque nous voyons maintenant \u00e0 quel point c\u2019\u00e9tait faux, les gens vont accepter le fait que c\u2019\u00e9tait plus qu\u2019un g\u00e9nocide \u00ab\u00a0culturel\u00a0\u00bb, que c\u2019\u00e9tait purement g\u00e9nocidaire. Cela dit, je n\u2019\u00e9carte pas la malveillance du g\u00e9nocide culturel lui-m\u00eame. Je suis qui je suis gr\u00e2ce \u00e0 mes anc\u00eatres, mes croyances, mon identit\u00e9, parce que tout ce que je suis est li\u00e9 \u00e0 la terre. Donc, m\u2019enlever ma conception du monde, mes croyances et tout le reste, revient \u00e0 me laisser avec rien. Bien que je puisse \u00eatre l\u00e0 physiquement, je serais un \u00e9tranger dans mon propre corps. L\u2019utilisation du terme \u00ab\u00a0g\u00e9nocide culturel\u00a0\u00bb a constitu\u00e9 une avanc\u00e9e significative, mais nous sommes d\u00e9sormais plus pr\u00e9cis. Nous avons compris les v\u00e9rit\u00e9s qui l\u2019entourent, et nous pouvons le d\u00e9signer pour ce qu\u2019il \u00e9tait vraiment, c\u2019est-\u00e0-dire un g\u00e9nocide.<\/p>\n

Eric\u00a0:<\/strong> Vous avez dit que des progr\u00e8s ont \u00e9t\u00e9 r\u00e9alis\u00e9s et que nous allons dans la bonne direction. Pouvez-vous m\u2019en donner un exemple concret?<\/p>\n

Dr Calvez\u00a0:<\/strong> Un grand groupe, auquel participaient David et moi, a \u00e9labor\u00e9 la r\u00e9ponse de la psychologie au rapport de la Commission de v\u00e9rit\u00e9 et r\u00e9conciliation. Depuis lors, notre travail n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 mis sur les tablettes. Nous observons l\u2019\u00e9mergence d\u2019un dialogue stimulant \u00e0 diff\u00e9rents endroits dans le domaine de la psychologie. On assiste \u00e0 un changement dans les normes d\u2019\u00e9thique. Les normes vont changer, nous les renfor\u00e7ons et les am\u00e9liorons, et nous y int\u00e9grons des m\u00e9thodes qui soutiendront l\u2019autochtonisation de la psychologie et la promotion de la (r\u00e9)conciliation. Le CSP<\/a>P (Conseil des soci\u00e9t\u00e9s professionnelles de psychologues) et l\u2019ACPRO (Association des organisations canadiennes de r\u00e9glementation en psychologie) se mobilisent et red\u00e9finissent la fa\u00e7on dont ils souhaitent voir les organismes de r\u00e9glementation commencer \u00e0 aborder ces questions. Et David donnera un atelier pour le CCPPP (Conseil canadien des programmes de psychologie professionnelle) avec Ed Sackaney intitul\u00e9 \u00ab\u00a0Allyship, Reconciliation and the Profession of Psychology<\/a>\u00a0\u00bb. Donc, m\u00eame au sein de notre profession, nous commen\u00e7ons \u00e0 observer d\u2019\u00e9normes changements. Cela ne fait que commencer et les r\u00e9percussions sur la profession commencent \u00e0 se faire sentir.<\/p>\n <\/div>\r\n <\/div>\r\n\r\n\r\n\r\n <\/div><\/div>\n

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